La liste des 5, le fuseau où l'on cause

novi a écrit:Bah, j'aime bien BHL parce qu'il est marrant...

Marrant ?

Athéna a écrit:Il est de bon ton de se moquer de BHL. Mais qui l'a lu ?

Et vous-même chère Athéna ? Je veux dire, pour oser écrire ce poncif boboïde de philosophe solaire dont j'attends avec gourmandise démonstration... vous allez certainement pouvoir m'éclairer tant sur sa qualité de philosophe que sur son côté solaire (peut-être son après-shampoing qui lui fait cette belle crinière)...

Mais vous avez raison, si l'étiquette de philosophe lui est encore attaché au fondement, c'est parce que strictement personne ne lit BHL. Cela permet de maintenir l'illusion, aimablement répliquée ici.

Résumons nous !

Bien qu'il me fasse rire, que voulez-vous ses postures du gars qu'il faut pas chercher, hein ! Bon si l'on me dit maintenant qu'il s'agirait d'un grand aventurier ; son coté chasseur de lions sans nul doute.

Non, c'est un marrant sympathique somme toute...et comme son nouveau pote Houellebeck est lui carrément sinistre façon grand dépressif - dans la famille les aventuriers philosophes, je pioche fatalement BHL.


PS; Ah j'allais oublier ...un vrai aventurier écrivain français = Georges Arnaud ( celui du salaire de la peur )...

novi a écrit:Résumons nous !

Bien qu'il me fasse rire, que voulez-vous ses postures du gars qu'il faut pas chercher, hein ! Bon si l'on me dit maintenant qu'il s'agirait d'un grand aventurier ; son coté chasseur de lions sans nul doute.

Non, c'est un marrant sympathique somme toute...et comme son nouveau pote Houellebeck est lui carrément sinistre façon grand dépressif - dans la famille les aventuriers philosophes, je pioche fatalement BHL.

Ah mon cher novi... Cela me rappelle une voisine de palier dans le temps qui votait Mr Untel, pas pour ses opinions ou ses propositions, mais parce qu'il avait été tellement gentil quand il avait marié la fille Trucmuche du 3ème. Evidemment, s'il s'agit de juger sur la mine entre un petit sucé de l'intérieur et un beau mâle baroudeur, je comprends votre choix de midinette...

Ah ! l'aventurier philosophe... C'est beau comme du Nous Deux

Je l'ai lu, au fait, "le diable en tête", ça s'appelait, c'était dans les 80's.
Pfff, BHL, intellectuel autoproclamé à l'ego surdimensionné qui écrit "la barbarie à visage humain" et se jette, en prenant soin de demander à son entourage de le tenir plaqué au sol, sur un mec qui l'a entarté (impayable Godin).
BHL, avec ses copains Val et Finkielkraut, qui hurle au nazisme et au fascisme à l'arrivée de Jorg Haider et Berlusconi au pouvoir ou de LePen au 2° tour et qui est étrangement silencieux à l'arrivée du non moins fasciste Liebermann dans le gouvernement du colonialiste Netanyahou.
Mais si j'attaque sur BHL, il faudrait un fuseau entier.

Et bien, je n'ai pas lu ses romans mais j'aime bien ce qu'il dit dans les journaux ou dans "Ennemis publics". Solaire (en opposition à la noirceur de Houelbecq), oui, par son amour profond pour les plus faibles, sa faculté à s'insurger, son style (d'écriture) aussi brillant que ses cheveux.
Vous connaissez beaucoup de gens célèbres qui n'ont pas un égo surdimensionné ?
Qu'est-ce exactement un philosophe ? Quelqu'un qui réfléchit sur l'homme, le monde ? Je crois que BHL répond à cette définition, et sa culture philosophique est immense. Mais, bon, je ne vais pas passer ma soirée à défendre BHL. La postérité jugera de son "importance".

Evidemment force est de considérer lorsqu'on lit Txoa ...que BHL n'est peut-étre pas si marrant que ça au fond, qu'encore une fois derriére le masque du clown, l'on ne sait quel reflet du pouvoir se cache !

Quant à l'égo dit surdimensionné, l'expérience m'a appris à me méfier des faux humbles, des modestes de façade, à ce niveau ; Voltaire il me semble a dit un truc à ce sujet en son temps en relation avec l'hypocrisie

Voltaire ? N'est-ce pas ce philosophe cabotin qui adorait fréquenter les puissants ?

Athéna a écrit:Voltaire ? N'est-ce pas ce philosophe cabotin qui adorait fréquenter les puissants ?

Il fréquentait surtout les actrices de théâtre !

Pour ma part, je n'ai jamais lu BHL et n'ai aucune intention de le faire, mais l'acharnement qu'on met contre lui m'a toujours laissé perplexe. J'ai l'impression qu'on lui reproche surtout d'avoir réussi : il a mis sur pied un réseau puissant pour assurer la publication et la diffusion de ses livres. Eh bien, moi, je lui dis bravo ! J'aurais bien aimé faire la même chose, mais je n'en avais pas les moyens.

Athéna a écrit:Et bien, je n'ai pas lu ses romans mais j'aime bien ce qu'il dit dans les journaux ou dans "Ennemis publics". Solaire (en opposition à la noirceur de Houelbecq), oui, par son amour profond pour les plus faibles, sa faculté à s'insurger, son style (d'écriture) aussi brillant que ses cheveux.

Bref, vous appelez philosophe une personne dont vous n'avez pas lu les écrits prétendument philosophiques ? Seulement ses billets dans Le Point ou ses brillantes saillies dans le Quotidien Vespéral des Marchés ? C'est un peu pathétique tout de même non ?

Et quand vous parlez de son amour profond pour les plus faibles, vous pensez à ses prises de position courageuses lors de l'assaut de la bande de Gaza par les troupes israéliennes ou évoquez-vous avec passion sa défense de ses amis patrons, François Pinault entre autres ?

Athéna a écrit:Vous connaissez beaucoup de gens célèbres qui n'ont pas un égo surdimensionné ?

Non, je connais de vrais philosophes qui ne sont pas des gens célèbres.

Athéna a écrit:Qu'est-ce exactement un philosophe ? Quelqu'un qui réfléchit sur l'homme, le monde ?

Bonne question, mauvaise réponse.

Athéna a écrit:Je crois que BHL répond à cette définition, et sa culture philosophique est immense.

Je pense qu'elle est immense à l'aune de la vôtre puisque apparemment vous ne lisez pas de philosophie...

Manuel a écrit:Pour ma part, je n'ai jamais lu BHL et n'ai aucune intention de le faire, mais l'acharnement qu'on met contre lui m'a toujours laissé perplexe. J'ai l'impression qu'on lui reproche surtout d'avoir réussi : il a mis sur pied un réseau puissant pour assurer la publication et la diffusion de ses livres. Eh bien, moi, je lui dis bravo ! J'aurais bien aimé faire la même chose, mais je n'en avais pas les moyens.

Peut-être y a-t-il d'autres reproches possibles à lui faire que sa réussite, ne croyez-vous pas ?

Nenfin si par réussite, l'on parle de la financiére ( la médiatique pouvant résulter de celle-ci et inversement ) - je rappelle que notre ami si divertissant est né trés riche, que sauf erreur, il a vendu l'industrie familiale pour s'investir dans sa passion littéraire.

Il n'empéche que dans son débat télévisé avec Houellebeck, il a dit des choses intelligentes et assez désabusées à mon sens sur la réussite qu'on lui impute justement. D'autant qu'il a su avec la même intelligence, emmener ce débat au-dessus de sa personne à fin d'en tirer des idées plus sur le fond quant à la société du spectacle actuelle.

Même si sur le fond, mon profil devrait m'amener a étre plutôt féroce quant à ce genre de personne, mon grand humanisme (si,si) m'incline aussi à une certaine forme de tendresse affligée......ça me fait souvent penser à ST Tropez où l'on cotoyaient par d"étranges connivences des gars du genre à Begbeider par exemple - la tête à claques dans toute sa splendeur - et à l"un de mes associés prédateurs qui me demandait comment je faisais pour arriver à me marrer en les écoutant, je rétorquais "" ben ouai mais mieux vaut en rire que de les coller devant un peloton d'exècution pour haute trahison bourgeoise """...

novi a écrit:D'autant qu'il a su avec la même intelligence, emmener ce débat au-dessus de sa personne à fin d'en tirer des idées plus sur le fond quant à la société du spectacle actuelle.

Ah novi ! Je dois reconnaître avoir beaucoup ri. Il faut dire qu'en ce qui concerne la société du spectacle, BHL parle d'or.

Debord a dû s'en retourner dans sa tombe ce soir là.

A Varg: moi aussi, j'ai découvert Perec tard; il y a peu, même, en fait. Je suis contente de l'avoir rencontré tout court, tard ou pas tard, on s'en fiche, on est vivant.

A Athéna: pour Houellebecq, je suis un peu partagée. As-tu lu son dernier roman?

Effectivement, Limbes, j'ai été déçu par "La possibilité d'une île", mais bon j'aime les provocateurs, et les philosophes à belle crinière qui parlent bien et ébahissent la petite dinde que je suis.

BonWE, Varg !

Je crois que plutôt que "philosophe solaire" il faut dire "philosophe U.V.".

Athéna a écrit:Effectivement, Limbes, j'ai été déçu par "La possibilité d'une île", mais bon j'aime les provocateurs, et les philosophes à belle crinière qui parlent bien et ébahissent la petite dinde que je suis.

BonWE, Varg !

Ah zut. J'ai cru un instant que vous aviez 14 ans. Mais non, c'est 41. Désolé...

Sympa l'accueil. Vous devriez ajouter ceci dans la charte de Noir Bazar :

« Vous avez le droit de garder le silence. Dans le cas contraire tout ce que vous direz pourra être utilisé contre vous devant un tribunal. Vous avez le droit de consulter un avocat et d’avoir un avocat présent lors de l’interrogatoire. Si vous n’en avez pas les moyens, un avocat vous sera désigné d’office. Durant chaque interrogatoire, vous pourrez décider à n’importe quel moment d’exercer ces droits, de ne répondre à aucune question, ou de ne faire aucune déposition. »

Ouep, c'est le principe de toute GAV...

On prévient jamais assez les gens là-dessus - gardez le silence, ne pas répondre à la provocation policiere balourde. Essayez de dormir, de révasser en attendant le seul moment important, la présentation au juge.

Pensez au super polar que zallez pouvoir écrire aprés cette expérience réalisée en live sur le dos de ce pauvre fonctionnaire stupide et bedonnant qui a tenté lamentablement durant 48 heures de vous vendre sa petite vie minable, sa morale à deux balles ...et ensuite vous aurez intégré pourquoi les poulets écrivent toujours des polars ratés, parce que c'est génétiquement inscrit dans leur ADN.

Zorba a écrit:Sympa l'accueil.

Pardon ? C'est le fuseau d'accueil ? Ben non, c'est un fuseau de discussion où ce qui est avancé peut être discuté et contesté par d'autres. Y compris les postures victimaires pour ne pas avoir à répondre sur le fond... Y compris ton message allusif en défense, que je trouve pour ma part pitoyable.

Je n'ai jamais lu BHL. Juste un article dans Art Press, consacré à Ce grand cadavre à la renverse, écrit par Jacques Henri, je crois, qui n'en fait pas l'éloge, mais en souligne les reliefs. Il y est question de la gauche et de la gauche, il me semble.
Cela dit, votre querelle donne envie de le lire. C'est déjà ça.

Athena, note que c'est la pleine lune, d'où la virulence de Varg, peut-être.
Mais bon sang, Varg, pourquoi n'as-tu pas limité les réponses au questionnaire à des références de romans noirs exclusivement ?

Athena, note que c'est la pleine lune, d'où la virulence de Varg, peut-être.
Mais bon sang, Varg, pourquoi n'as-tu pas limité les réponses au questionnaire à des références de romans noirs exclusivement ?

C'est un ours des Pyrénées, des Carpathes ou s'agit-il d'un vieux grizzly ?

stalker a écrit:Athena, note que c'est la pleine lune, d'où la virulence de Varg, peut-être.

Oui, bien sûr, les jours de pleine lune j'ai mes ragnoutes et j'ai tendance à demander des explications à ce qui est écrit dans les fuseaux du forum. Le reste du temps, je suis tout à fait soumise et plus on me raconte de craques, plus j'aime cela...

Zorba a écrit:Sympa l'accueil. Vous devriez ajouter ceci dans la charte de Noir Bazar :

« Vous avez le droit de garder le silence. Dans le cas contraire tout ce que vous direz pourra être utilisé contre vous devant un tribunal. Vous avez le droit de consulter un avocat et d’avoir un avocat présent lors de l’interrogatoire. Si vous n’en avez pas les moyens, un avocat vous sera désigné d’office. Durant chaque interrogatoire, vous pourrez décider à n’importe quel moment d’exercer ces droits, de ne répondre à aucune question, ou de ne faire aucune déposition. »

Ca pourrait être assez drôle à la lecture du fuseau d'accueil, de l'accueil justement que vous réservâtes au gars "liberté". Ca l'est d'autant plus que "Troll" est le qualificatif que vous m'afflubâtes pour avoir participé à un fuseau dans lequel je n'ai donné que mon avis sans chercher la "bagarre", à priori.

Pour ce qui est de BHL, il est né avec une cuillère en or dans la bouche, effectivement. Un jour, Guy Carlier racontait son expérience professionnelle (avant qu'il ne devienne le balourd télévisé et radiophonique qu'il est devenu) dans cette entreprise en tant que directeur financier, je crois. Ce qu'il en disait était terrifiant d'exploitation et de mépris pour le plus faible. Mais on n'est pas responsable de ses parents, il est vrai.

novi a écrit:

C'est un ours des Pyrénées, des Carpathes ou s'agit-il d'un vieux grizzly ?

Varg = loup, en scandinave.